Μίχαελ Μάρτενς- FAZ «Διπλωματικό αριστούργημα» η συμφωνία Ελλάδας και πΓΔΜ

Ως «διπλωματικό αριστούργημα» περιγράφει τη συμφωνία Ελλάδας και πΓΔΜ ο ανταποκριτής της γερμανικής εφημερίδας FAZ στη Νοτιο-ανατολική Ευρώπη, Μίχαελ Μάρτενς, στην αποκλειστική συνέντευξή του στο Αθηναϊκό-Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων. Ειδικότερα δε, για τις πολιτικές ανακατατάξεις που η συμφωνία προκαλεί στην πολιτική σκηνή και των δύο χωρών, ο Γερμανός δημοσιογράφος παίρνει θέση: «Καλύτερα, να διαλυθεί ένα κόμμα από το να διαλυθεί μια περιοχή».

Επιπλέον, στη συνέντευξή του στο Πρακτορείο χαρακτηρίζει τους κ.κ. Ζάεφ, Τσίπρα, Ντιμιτρόφ και Κοτζιά ως «πραγματικούς πολιτικούς ηγέτες», με την πρόσθετη επισήμανση ότι «διέβησαν από κοινού αυτό το θαρραλέο μονοπάτι».

Επανέρχεται, φυσικά, και στο θέμα που δημιουργήθηκε με την ΝΔ και ο δημοσιογράφος λέει ότι είναι «αυτονόητο, εάν ο πιθανός μελλοντικός πρωθυπουργός της Ελλάδας θελήσει να τηρηθεί μια συμφωνία της προηγούμενης κυβέρνησης. Έτσι λειτουργεί η υπεύθυνη πολιτική». Αναφέρεται πάντως και στο «δίλημμα Μητσοτάκη», που δεν είναι άλλο από το να απελευθερώσει το κόμμα του, την ΝΔ, από το παρελθόν, χωρίς να συνασπιστεί με δυνάμεις ταυτισμένες με αυτό το παρελθόν.

Κλείνοντας, ο Μ. Μάρτενς μιλώντας στο ΑΠΕ-ΜΠΕ, ανατρέπει το γνωστό σχήμα από παλιά, λέγοντας: «η Ευρώπη είναι η πυριτιδαποθήκη των Βαλκανίων». Υπό την έννοια ότι, «σε πολλές χώρες της Ε.Ε., συμπεριλαμβανομένης της Γαλλίας και της Γερμανίας, τα αυταρχικού τύπου κόμματα, τα εθνικιστικά κόμματα και οι ηγέτες τους βρίσκονται σε ανοδική πορεία. Και αυτό εμπνέει πολλούς ηγέτες στα Δυτικά Βαλκάνια».

Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της συνέντευξης του δημοσιογράφου της εφημερίδας FAZ, Μίχαελ Μάρτενς στον Αντώνη Πολυχρονάκη για το Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων:

Ερ.: Kύριε Μάρτενς, επί 16 χρόνια παρακολουθείτε τη διαμάχη για το ονοματολογικό μεταξύ της πΓΔΜ και της Ελλάδας ως ανταποκριτής σε γερμανικά μέσα ενημέρωσης, τόσο από την Ελλάδα όσο και από ολόκληρη την περιοχή. Την Κυριακή υπογράφηκε συμφωνία στη Λίμνη των Πρεσπών, την οποία πολλοί -και στη Γερμανία- χαρακτηρίζουν ως ιστορική. Ποια είναι η γνώμη σας;

Απ.: Θα πρέπει να είναι κανείς προσεκτικός με την χρήση της λέξης «ιστορική», ιδιαίτερα επειδή οι σύγχρονοι σπάνια μπορούν να εκτιμήσουν τι θα ισχύσει αργότερα ως ιστορικό και τι θεωρούν αυτοί ως τέτοιο μόνο σήμερα. Αλλά όταν παρουσιάζεται η δυνατότητα να επιλυθεί επιτέλους μια υποβόσκουσα διαμάχη η οποία διαρκεί σχεδόν τρεις δεκαετίες, είναι κατανοητό ότι οι παρατηρητές τείνουν να είναι επιρρεπείς προς το συναίσθημα. Θα χαρακτήριζα τη συμφωνία ως «δυνητικά ιστορική» αυτή τη στιγμή. Αν καταστεί δυνατόν να αρθούν όλα τα εμπόδια, εάν περάσει το δημοψήφισμα, εάν γίνουν οι συνταγματικές τροποποιήσεις στα Σκόπια και εάν η σημερινή ελληνική κυβέρνηση μπορέσει επίσης να επιτύχει την επικύρωσή της στην Αθήνα – τότε μου φαίνεται πως είναι πραγματικά ένα ιστορικό γεγονός.

Ακόμα και τώρα δεν θα δίσταζα να περιγράψω τον Ζόραν Ζάεφ, τον Αλέξη Τσίπρα και τους δύο υπουργούς Εξωτερικών ως «πραγματικούς πολιτικούς ηγέτες». Υπάρχουν άνθρωποι στην Ελλάδα που διατυπώνουν αντιρρήσεις και λένε ότι ο Τσίπρας επιδιώκει εσωτερικούς και κομματικούς πολιτικούς στόχους και για αυτό δεν αξίζει τον χαρακτηρισμό του «πραγματικού πολιτικού ηγέτη».

Αλλά αυτοί οι άνθρωποι ξεκινούν από μια ρομαντική ερμηνεία του όρου. Ας πάρουμε δύο παραδείγματα από τη γερμανική ιστορία: ο Κόνραντ Αντενάουερ προώθησε την συμφιλίωση της Γερμανίας με τη Γαλλία και ενέταξε με σταθερό τρόπο την Γερμανία στη Δύση. Ο Χέλμουτ Κόλ προώθησε την εμβάθυνση της Ευρώπης και της Ευρωζώνης. Και οι δύο θεωρούνται πραγματικοί πολιτικοί ηγέτες σήμερα. Αλλά αν δείτε τι έκαναν στο εσωτερικό ο Ντε Γκολ και ο Κολ όταν υπέγραφαν τις μεγάλες συμφωνίες εξωτερικής πολιτικής, τότε θα δείτε πως οι δύο πολιτικοί δεν είχαν ξεχάσει τα παιχνιδάκια εξουσίας στην πατρίδα τους.

Oι μεγάλες πολιτικές κινήσεις στο εξωτερικό και οι βραχυπρόθεσμες πολιτικές τακτικές στο εσωτερικό είναι μέρος του ίδιου παιχνιδιού, το οποίο ονομάζουμε πολιτική. Σε κάθε περίπτωση, σέβομαι τον Ζόραν Ζάεφ, τον Α. Τσίπρα και τους υπουργούς Εξωτερικών τους επειδή διέβησαν από κοινού αυτό το θαρραλέο μονοπάτι.

Ερ.: Μετά από πολλά χρόνια εμπειρίας, πιστεύετε ότι θα μπορούσε αυτή η συμφωνία να είναι καλύτερη και για τις δύο χώρες από εκείνη που υπογράφηκε;

Απ.: Έστω και αν ακούγεται φορτισμένο συναισθηματικά: θεωρώ τη συμφωνία ως ένα διπλωματικό αριστούργημα. Ας πάρουμε, για παράδειγμα, το άρθρο 3θ της συμφωνίας: σε αυτό ορίζεται ότι οι διαφορές σχετικά με τα ονόματα των προϊόντων και των σημάτων θα ανατεθούν σε μια ομάδα εμπειρογνωμόνων, οι οποίοι που θα αναζητήσουν αμοιβαία αποδεκτές λύσεις. Αυτή είναι μια έξυπνη κίνηση εάν θέλει κανείς πραγματικά να επιλύσει το βασικό πρόβλημα. Ίσως αυτή η Επιτροπή Εμπειρογνωμόνων να συζητά επί πολλά χρόνια χωρίς να συμφωνεί -όμως η ασυμφωνία τους δεν θα επιβαρύνει το μέλλον μιας ολόκληρης γενιάς νέων Ευρωπαίων στη Νοτιοανατολική Ευρώπη. Αυτό το παράδειγμα δείχνει ότι οι συντάκτες της συμφωνίας διακατέχονταν πραγματικά από πνεύμα της αμοιβαίας κατανόησης και δεν θεωρούν την πολιτική ένα παιχνίδι με μηδενικό άθροισμα. Παρεμπιπτόντως, αυτός είναι και ένας από τους λόγους για τους οποίους δεν πιστεύω στο επιχείρημα που ακούγεται στην Αθήνα ότι η αντιπολίτευση θα έπρεπε να είχε συμμετάσχει νωρίτερα στις διαπραγματεύσεις για να επιτευχθεί εθνική συναίνεση. Διότι τι θα είχε συμβεί αν είχε συμμετάσχει νωρίτερα η αντιπολίτευση; Θα είχαμε δει λίγους μήνες νωρίτερα όλα τα εμπόδια και τα προσκόμματα που βιώνουμε σήμερα. Δεν θα είχε επιτευχθεί ποτέ η συμφωνία των Πρεσπών. Οι διαπραγματεύσεις θα είχαν αποτύχει πριν ξεκινήσουν.

Ερ.: Αν και η συμφωνία υπογράφηκε από τους δύο πρωθυπουργούς, υπάρχουν αντιδράσεις και στις δύο χώρες. Γιατί κατά τη γνώμη σας;

Απ.: Στην χώρα, η οποία ίσως θα λέγεται στο μέλλον Βόρεια Μακεδονία, η συντηρητική αντιπολίτευση πρέπει να επανεφευρεθεί εκ νέου μετά τα διεφθαρμένα χρόνια της ηγεσίας του Νίκολα Γκρουέφσκι. Δυστυχώς, αυτή τη στιγμή δεν μπορεί να σκεφτεί κάτι καλύτερο από το να πείσει τους ψηφοφόρους της ότι το μέλλον ενός μικρού, οικονομικά αδύναμου βαλκανικού κράτους βρίσκεται στην διαρκή απομόνωσή του. Ελπίζω ότι το VMRO-DPMNE θα βρει ένα καλύτερο αφήγημα.

Στην Ελλάδα ο Κ. Μητσοτάκης βρίσκεται σε δύσκολη θέση. Από τη μία πλευρά, ταξιδεύει στις πρωτεύουσες της Ευρώπης, εκθειάζοντας, εγκωμιάζοντας τον εαυτό του ως τον σύγχρονο, αξιόπιστο και φιλικό προς τις επιχειρήσεις εταίρο σε σχέση με τον Αλέξη Τσίπρα. Από την άλλη πλευρά, είναι αναγκασμένος στη χώρα του να συνασπιστεί με τις δυνάμεις του εθνικισμού και του παρελθόντος για να μην χάσει τον έλεγχο του κόμματός του.

Μου φαίνεται ότι για τέτοιες καταστάσεις εφευρέθηκε η ελληνική λέξη «δίλημμα». Στο Βερολίνο, από ότι ακούω, υπάρχει κατανόηση της δύσκολης κατάστασής του. Σε συντηρητικούς κύκλους στη Γερμανία, δεν έχει ξεχαστεί ότι ήταν η Νέα Δημοκρατία, η οποία το 2009 άφησε πίσω της μια κατεστραμμένη, υπερχρεωμένη χώρα. Αν η ΝΔ μπορεί να απελευθερωθεί από το διεφθαρμένο παρελθόν της, το οποίο προσωποποιείται από ανθρώπους όπως ο Κώστας Καραμανλής και ο σημερινός Πρόεδρος της Δημοκρατίας, αυτό μπορεί να γίνει με τον Μητσοτάκη. Αλλά δεν θα απελευθερώσει το κόμμα του από το παρελθόν συνασπιζόμενος με τις δυνάμεις του παρελθόντος αυτού.

Ερ.: Κατά τη γνώμη σας, υπάρχει ο κίνδυνος να μην εγκριθεί η συμφωνία αυτή από την πΓΔΜ;

Απ.: Όπως γνωρίζετε, πρέπει πρώτα να γίνει ένα δημοψήφισμα στην πΓΔΜ και μετά πρέπει να εγκριθούν οι τροποποιήσεις του Συντάγματος με πλειοψηφία δύο τρίτων. Εάν η αντιπολίτευση στα Σκόπια δεν αποκτήσει ένα νέο αφήγημα, τα πράγματα τα γίνουν δύσκολα. Ωστόσο, υπάρχει ακόμα χρόνος – και όπως ακούω οι Ευρωπαίοι Συντηρητικοί βρίσκονται σε στενή επαφή με τον νέο επικεφαλής του VMRO-DPMNE.

Ερ.: Η γερμανική κυβέρνηση, μέσω του εκπροσώπου Τύπου Στέφεν Ζάιμπερτ, κάλεσε όλες τις πολιτικές δυνάμεις της πΓΔΜ και της Ελλάδας να υποστηρίξουν τη συμφωνία. Για ποιο λόγο ενδιαφέρεται τόσο η γερμανική πλευρά;

Απ.: Όχι μόνο η Γερμανία, αλλά ολόκληρη η Δυτική Ευρώπη ενδιαφέρεται για την επίλυση αυτής της διαμάχης. Η μεταναστευτική κρίση στη Βόρεια Ευρώπη έφερε στο μυαλό ένα γεγονός που πάρα πολλοί Ευρωπαίοι δυστυχώς ξεχνάνε ξανά και ξανά: τα Βαλκάνια ανήκουν στην Ευρώπη και όχι μόνο σε πανηγυρικούς λόγους. Προκειμένου να σταθεροποιηθεί η περιοχή, είναι σημαντικό, η χώρα η οποία στο μέλλον ίσως αποκαλείται Βόρεια Μακεδονία, να ενταχθεί με σταθερό τρόπο στη Δύση όσον αφορά στην πολιτική ασφάλειας και να αποφευχθεί όσο το δυνατόν περισσότερο η ρωσική επιρροή. Και εμένα μου φαίνεται επίσης σημαντικότερο από το εάν στην Ελλάδα ή στην «Μακεδονία» ίσως διαλυθεί ένα κόμμα. Καλύτερα, να διαλυθεί ένα κόμμα από το να διαλυθεί μια περιοχή. Τα κόμματα δεν προορίζονται ποτέ για να είναι αιώνια, αναπτύσσονται ανάλογα με τις περιστάσεις και μερικές φορές καθίστανται ξεπερασμένα από αυτές τις συνθήκες.

Ερ.: Ποιες προϋποθέσεις πρέπει να εκπληρωθούν για να ανοίξει ο δρόμος για την ένταξη της πΓΔΜ στην ΕΕ και στο ΝΑΤΟ;

Απ.: Μόλις η Αθήνα και τα Σκόπια εκπληρώσουν όλες τις υποχρεώσεις τους, είναι η σειρά του ΝΑΤΟ και της ΕΕ να ανταποκριθούν στις ευθύνες τους. Είμαι σίγουρος για το ΝΑΤΟ και λιγότερο για την ΕΕ. Όποιος έχει ακούσει τις ευρωπαϊκές πολιτικές ομιλίες του Εμανουέλ Μακρόν τους τελευταίους μήνες δεν μπορεί να παραβλέψει το γεγονός ότι πρέπει ακόμη να πεισθεί η Γαλλία να συμφωνήσει με την έναρξη των ενταξιακών διαπραγματεύσεων με την πΓΔΜ. Ελπίζω ότι θα γίνει.

Ερ.: Γράψατε στην FAZ ότι, σύμφωνα με πηγές στο Βερολίνο, ο ηγέτης της ελληνικής αντιπολίτευσης, ο κ. Μητσοτάκης, έχει επανειλημμένα διαβεβαιώσει τους συνομιλητές του ότι δεν θα ακυρώσει την συμφωνία για το ονοματολογικό ως πρωθυπουργός και ότι πρέπει να επιδείξει την αντίθεσή του ώστε να μην χάσει τη δεξιά πτέρυγα του κόμματός του. Ωστόσο, η εκπρόσωπος Τύπου της Νέας Δημοκρατίας, η κ. Σπυράκη το διέψευσε και σας ζήτησε να επανεξετάσετε τις πληροφορίες σας. Εξακολουθείτε να επιμένετε;

Απ.: Όποιος διαβάσει ακριβώς αυτό που είπε η κ. Σπυράκη θα διαπιστώσει ότι δεν διέψευσε το άρθρο στη FAZ. Είπε ότι η ΝΔ θα ψηφίσει στο Κοινοβούλιο κατά της επικύρωσης της συμφωνίας -αλλά κάτι διαφορετικό δεν ισχυρίστηκε ποτέ η FAZ. Στο άρθρο της FAZ, αναφέρεται ότι όλη η Ευρώπη αναμένει περισσότερο ή λιγότερο ότι ο κ. Μητσοτάκη θα είναι ο επόμενος πρωθυπουργός της Ελλάδας. Επειδή αναμένεται αυτό, ενδιαφέρει το Βερολίνο και τις Βρυξέλλες το πώς θα συμπεριφερθεί ο κ. Μητσοτάκης όταν η συμφωνία για τη «διαμάχη περί του ονόματος» έχει ήδη επικυρωθεί πριν την ανάληψη των καθηκόντων του και έχει ισχύσει ως διεθνές δίκαιο. Έχω ακούσει από δύο υψηλόβαθμες ευρωπαϊκές πηγές ότι ο Μητσοτάκης τους διαβεβαίωσε ότι θα συμμορφωθεί με την επικυρωμένη συμφωνία όταν κυβερνήσει την Ελλάδα. Pacta sunt servanda, οι συμβάσεις πρέπει να γίνονται σεβαστές, όπως λέγεται στα λατινικά. Αυτή είναι μια πολύ λογική στάση. Θυμάστε τον Ιανουάριο του 2015, όταν ήρθε στην εξουσία ο Αλέξης Τσίπρας και ο ΣΥΡΙΖΑ; Τότε, η νέα κυβέρνηση σκέφτηκε ότι είναι δυνατόν στην Ε.Ε. να ακυρώνονται εκ των υστέρων συμβάσεις και να μην τηρούνται πλέον. Ο ΣΥΡΙΖΑ και ο Τσίπρας έπρεπε να μάθουν ότι η Ευρώπη δεν λειτουργεί με αυτόν τον τρόπο. Ο κ. Μητσοτάκης δεν χρειάζεται να μάθει ότι πρέπει να τηρούνται οι συμβάσεις. Ως εκ τούτου, δεν είναι σκάνδαλο, αλλά φυσικά αυτονόητο, εάν ο πιθανός μελλοντικός πρωθυπουργός της Ελλάδας θελήσει να τηρηθεί μια συμφωνία της προηγούμενης κυβέρνησης. Έτσι λειτουργεί η υπεύθυνη πολιτική.

Ερ.: Και γιατί πρέπει να πιστέψει κανείς εσάς και όχι την κυρία Σπυράκη;

Απ.: Όποιος θεωρεί την κ. Σπυράκη αξιόπιστη, μπορεί ευχαρίστως να το κάνει. Δεν θα αποκαλέσω κανέναν ψεύτη. Γράφω για τους αναγνώστες μου, οι οποίοι διαβάζουν άρθρα μου από τα μέσα της δεκαετίας του ’90 και γνωρίζουν ότι υπάρχουν σοβαροί λόγοι όταν κατ΄ εξαίρεση δεν μπορώ να αναφέρω τις πηγές μου. Η δημοσιογραφία ζει από την διαφάνεια – αλλά μερικές φορές επίσης και από στην προστασία των πηγών, και αυτήν θα την τηρήσω.

Ερ.: Είστε ταυτόχρονα και ανταποκριτής της FAZ στην Τουρκία. Πώς εκτιμάτε την αυξανόμενη τουρκική επιρροή στα Βαλκάνια, ειδικά στην πΓΔΜ;

Απ.: Η επιρροή υφίσταται, αλλά δεν είναι τόσο μεγάλη όσο παρουσιάζεται πάντα. Ακόμη και στη Βοσνία, όπου πολλοί μουσουλμάνοι προσανατολίζονται προς την Τουρκία, οι τουρκικές εταιρείες δεν είναι από τους σημαντικότερους επενδυτές. Η Ε.Ε. και οι άμεσοι γείτονές της είναι οικονομικά πολύ πιο σημαντικοί για τη Βοσνία. Το ίδιο ισχύει και για τη Βόρεια Μακεδονία. Και πολιτικά, η Τουρκία δεν έχει τίποτα να προσφέρει στα βαλκανικά κράτη.

Ερ.: Ο γνωστός μεγαλοεπενδυτής Τζορτζ Σόρος έγραψε σε άρθρο του στους New York Times ότι η συμφωνία των Πρεσπών ήταν σημαντική όχι μόνο για τα Βαλκάνια αλλά και για τη σταθερότητα της Ευρώπης. Κατά την άποψή σας, εξακολουθεί να υπάρχει ο κίνδυνος να γίνει και πάλι η περιοχή η πυριτιδαποθήκη της Ευρώπης;

Απ.: Παλαιότερα λεγόταν ότι τα Βαλκάνια είναι η πυριτιδαποθήκη της Ευρώπης. Σήμερα μερικές φορές έχω την αίσθηση ότι η Ευρώπη είναι η πυριτιδαποθήκη των Βαλκανίων. Σε πολλές χώρες της Ε.Ε., συμπεριλαμβανομένης της Γαλλίας και της Γερμανίας, τα αυταρχικού τύπου κόμματα, τα εθνικιστικά κόμματα και οι ηγέτες τους βρίσκονται σε ανοδική πορεία. Και αυτό εμπνέει πολλούς ηγέτες στα Δυτικά Βαλκάνια. Λένε ο ένας στον άλλον: Αν είναι δυνατόν ο αυταρχισμός και ο εθνικισμός να είναι δυνατοί στη λέσχη αυτή, τότε γιατί όχι και σε μας; Αν η Ουγγαρία και η Πολωνία βιώνουν μια διαδικασία αποδυνάμωσης του κράτους δικαίου και στην Αυστρία βρίσκεται στην εξουσία μια λαϊκιστική κυβέρνηση, τότε αυτό μπορεί να ενθαρρύνει κάποιον πολιτικό στα Δυτικά Βαλκάνια να μιμηθεί αυτά τα «πρότυπα». Και αν κοιτάξουν γύρω τους στα Βαλκάνια, θα βρουν πολλούς μιμητές.

(ΠΗΓΗ : http://www.amna.gr/home/article/270062/Michael-Martens–FAZ-Diplomatiko-aristourgima-i-sumfonia-Elladas-kai-pGDM-  )

 

Θέσεις του ΚΚΕ επί Χαρίλαου Φλωράκη για το Σκοπιανό , όταν το ΚΚΕ είχε θέσεις

Στην φωτό σε πρώτο πλάνο ο Χαρίλαος Φλωράκης πρόεδρος του ΚΚΕ. Αριστερά  σε δεύτερο πλάνο ο νυν πρόεδρος Δημ. Κουτσούμπας

Απόσπασμα από την βαρυσήμαντη συνέντευξη του Χ.Φλώράκη το 1998 κατάτην επίσκεψή του στην ΠΓΔΜ

….

– Πώς εκτιμάτε τις διαφορές που υπάρχουν μεταξύ των δύο χωρών σχετικά με το όνομα, σε μια στιγμή που η κατάσταση στην περιοχή γίνεται πολύ ανησυχητική για την ειρήνη και την ασφάλεια;

– Πιστεύω να το γνωρίζετε. Το ΚΚΕ ήταν το μοναδικό πολιτικό κόμμα, απ’ όλα τα πολιτικά κόμματα, που αντιτάχθηκε στο ζήτημα να μπαίνει το όνομα υπεράνω όλων. Επίσης το Κόμμα μας ήταν το μοναδικό κόμμα στην Ελλάδα που κατήγγειλε τα εθνικιστικά συλλαλητήρια και αρνήθηκε να πάρει μέρος. Το υπογραμμίζω αυτό, γιατί υπάρχουν αυταπάτες ότι και άλλα κόμματα, δήθεν αριστερά, είχαν από την αρχή ίδιες θέσεις με μας.

Εμείς είπαμε ευθύς εξαρχής ότι το κύριο δεν είναι το όνομα. Είναι βεβαίως ένα ζήτημα, που μπορεί να λυθεί, αλλά δεν είναι το κύριο. Τονίσαμε ότι και το πρόβλημα του ονόματος να μην υπήρχε, δε θα ξεμπερδεύαμε με τον εθνικισμό και από τις δυο πλευρές. Αυτοί π. χ. που λέγανε σε κάποιο συνέδριο στο Μοναστήρι ότι “το επόμενο συνέδριο θα το κάνουμε στη Θεσσαλονίκη”, θα σταματούσαν να λένε αυτές τις ανοησίες, αν το πρόβλημα του ονόματος δεν υπήρχε. Δεν είναι λοιπόν το πρόβλημα του ονόματος το κύριο. Το όνομα απλώς διευκολύνει ορισμένους εθνικιστές να κάνουν την προπαγάνδα τους.

Για ποια Μακεδονία θα γίνεται λόγος

– Στην Ελλάδα, όμως, καλλιεργείται στην κοινή γνώμη η προπαγάνδα ότι είναι απαράδεκτο να φέρουμε το όνομα Μακεδονία.

– Υπάρχει τέτοια προπαγάνδα. Μακεδονία, όμως, δεν υπάρχει μονάχα εδώ. Αν π. χ. είχα γεννηθεί στη Θεσσαλονίκη ή στην Κοζάνη ή στη Φλώρινα ή στις Σέρρες, εγώ, ο πατέρας μου, ο παππούς μου, και μεγάλωνα εκεί, δε θα μπορούσα μήπως να λέω ότι είμαι Μακεδόνας;

– Βεβαίως και θα μπορούσατε.

– Εσείς αν είχατε γεννηθεί σ’ αυτό το 39,5% της Γεωγραφικής Μακεδονίας που ανήκει στη χώρα σας, δε θα μπορείτε να έχετε το δικαίωμα να λέτε ότι είστε Μακεδόνισσα.

– Ασφαλώς. Γίνεται όμως λόγος για τη συνταγματική ονομασία του κράτους μας. Εμείς δεν αμφισβητούμε το δικαίωμα να λέγετε Μακεδόνας όποιος γεννήθηκε σ’ οποιοδήποτε μέρος στο γεωγραφικό χώρο της Μακεδονίας.

– Ακριβώς εδώ είναι που θέλει προσοχή. Να μην καταργούνται τα σύνορα. Εχετε κι εσείς Μακεδονία, έχουμε κι εμείς Μακεδονία και μάλιστα το μεγαλύτερο μέρος. Το 50,5% της Γεωγραφικής Μακεδονίας είναι στην Ελλάδα. Εδώ είναι το 39,5%. Στη Βουλγαρία είναι το 9,5% και στην Αλβανία το 0,5%. Ετσι έγινε. Τη μοιράσανε τη Μακεδονία με τους Βαλκανικούς Πολέμους.

Να αντιπαλέψουμε από κοινού εθνικισμό και ιμπεριαλισμό

– Ποια είναι η θέση σας για την ύπαρξη του κράτους “Δημοκρατία της Μακεδονίας”;

– Εμείς μιλάμε για την ανάπτυξη των σχέσεων, οικονομικών, πολιτιστικών κ. ο. κ. σε ισότιμη βάση. Σας το είπα στην αρχή. Εμείς δε δίνουμε πρωταρχική σημασία στο ζήτημα της ονομασίας. Εμείς τι λέμε; Λέμε να βρεθεί λύση. Μας είπαν εδώ, ο ίδιος ο Πρόεδρος Γκλιγκόροφ, πως όταν λέτε “Δημοκρατία της Μακεδονίας”, εννοείτε το συγκεκριμένο κράτος που ζείτε με τα συγκεκριμένα σημερινά του σύνορα. Είναι μια εξήγηση.

Ο Πρόεδρος επίσης επανέλαβε με κατηγορηματικό τρόπο ότι η χώρα σας σέβεται τα σύνορα της Ελλάδας κι ότι είναι ενάντια σε κάθε επέμβαση στα εσωτερικά κάθε άλλης χώρας. Ομως, έχετε κι εσείς τους εθνικιστές σας, έχουμε κι εμείς τους δικούς μας. Γι’ αυτό όλοι μαζί πρέπει να παλέψουμε ενάντια στον εθνικισμό. Μονάχα τους λαούς των δύο χωρών δε βοηθάνε οι εθνικιστές και εξυπηρετούν τους ιμπεριαλιστές, που εκμεταλλεύονται αυτά τα αισθήματα για να επιβάλουν τη δική τους πολιτική.

Για τους Σλαβομακεδόνες – Ελληνες πολίτες

– Ενα από τα προβλήματα που μπαίνουν εμπόδιο στην κοινή δράση είναι το πρόβλημα της Μακεδονικής Μειονότητας στην Ελλάδα. Δεν μπορεί να αποφευχθεί αυτό το ζήτημα.

– Οταν μου είπαν ότι ζητάει συνέντευξη η “Νόβα Μακεντόνια” είπα στους συνεργάτες μου: “Να δείτε που θα με ρωτήσουν για τους Σλαβομακεδόνες στην Ελλάδα”. Προσέξτε! Τι θα πει μειονότητα; Η μειονότητα έχει ορισμένα χαρακτηριστικά…

– Ναι, αλλά…

– Σταθείτε μια στιγμή. Μη μου λέτε εμένα για τους Σλαβομακεδόνες. Εμείς πήγαμε στο εκτελεστικό απόσπασμα για τους Σλαβομακεδόνες, υπερασπιζόμενοι τα δικαιώματά τους. Εθνική μειονότητα σημαίνει ότι ανήκει σε κάποιο έθνος.

Δεύτερον: Η ύπαρξη εθνικής μειονότητας προϋποθέτει τη γεωγραφική της ενότητα. Σλαβομακεδόνες υπάρχουν στην Ελλάδα, κατά κύριο λόγο στη Φλώρινα, στην Καστοριά, αλλά υπάρχουν και στην περιοχή των Σερρών και της Εδεσσας.

Τρίτο: Εθνική μειονότητα σημαίνει οικονομική ενότητα.

Αυτά, για να έχουμε τον πλήρη ορισμό της εθνικής μειονότητας. Υπάρχουν βεβαίως και άλλα δεδομένα. Ζητήματα παραδόσεων, ηθών και εθίμων, πολιτισμού κλπ.

Ποια είναι η θέση του ΚΚΕ για τους Σλαβομακεδόνες Ελληνες πολίτες; Υποστηρίζουμε ότι οι Σλαβομακεδόνες που υπάρχουν στην Ελλάδα πρέπει να έχουν τα ίδια δικαιώματα που έχουν όλοι οι Ελληνες πολίτες. Να έχουν το δικαίωμα να μιλούν και να καλλιεργούν τη γλώσσα τους, τις παραδόσεις τους, τον πολιτισμό τους, τους χορούς και τα τραγούδια τους. Καμία διάκριση να μην υπάρχει. Αυτή μας η θέση πηγάζει απ’ όλη την ιστορία του ΚΚΕ. Παλέψαμε και παλεύουμε ενάντια σε όλες τις διακρίσεις.

Πέμπτη 7 Μάη 1998

(Ολόκληρη η συνέντευξη εδώ

(ΠΗΓΗ : ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ Γ.ΠΕΤΡΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΗΝ ΕΦΣΥΝ  “Μια ιστορική επίσκεψη του Χ. Φλωράκη στα Σκόπια”

ΚΑΙ ΕΦΗΜ.ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ https://www.rizospastis.gr/story.do?id=3724598  )

«Το ονοματολογικό ήταν μια ευκαιρία να δείξουμε προς τα πού θέλουμε να προχωρήσουμε»

«Η συμφωνία για το χρέος μου φαίνεται ως αγορά χρόνου από την ελληνική οικονομία με τίμημα τη στενή παρακολούθηση. Δεν είναι δηλαδή για να πανηγυρίζουμε αλλά ούτε να μοιρολογούμε. Μπορεί να μειώθηκε λίγο η κλίση, να αλλάξαμε παπούτσια, αλλά η ανηφόρα είναι μπροστά μας» τονίζει σε συνέντευξή του στο Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων ο βουλευτής του “Ποτσμιού” Γιώργος Μαυρωτάς σχολιάζοντας την απόφαση του Eurogroup.

 

Σε ερώτηση για το αν θα ψηφίσει τη συμφωνία όταν έλθει προς κύρωση στη Βουλή δηλώνει ότι θεωρεί «τη συμφωνία έναν συμβιβασμό όπου τα θετικά είναι περισσότερα από τα αρνητικά» και προσθέτει πως «με ως τώρα δεδομένα, είμαι θετικός στην προοπτική επίλυσης τους ζητήματος ακόμα και με τη συγκεκριμένη συμφωνία».

 

Αναφερόμενος στις διαφορετικές απόψεις εντός του ΚΙΝΑΛ για τη συμφωνία με την ΠΓΔΜ σημειώνει ότι «το ζήτημα του ονοματολογικού ήταν μια ευκαιρία να δείξουμε προς τα πού θέλουμε να προχωρήσουμε. Σε αυτές τις περιπτώσεις, νομίζω ότι πρέπει η ηγεσία να προσπαθεί να πείσει τη βάση με ορθολογικά επιχειρήματα και όχι απλώς να την ακολουθεί ποντάροντας στο θυμικό».

 

Ο κ. Μαυρωτάς χαρακτηρίζει το ρόλο του Ποταμιού ως καταλύτη του πολιτικού συστήματος και εξηγεί γιατί ψήφισαν την πρόταση δυσπιστίας προς την κυβέρνηση υπογραμμίζοντας ότι όταν «η κυβέρνηση χάσει την εμπιστοσύνη της Βουλής πρέπει να πηγαίνει σε εκλογές, ανεξάρτητα από τη συγκυρία».

 

Τέλος ο κ. Μαυρωτάς εκτιμά ότι «δεν αρκεί η συμφωνία για να καταστήσει τον κ. Τσίπρα “ηγεμόνα” της Κεντροαριστεράς, ακόμα και αν παραγνωρίσουμε ότι με τις διαδικασίες που ακολούθησε στο θέμα φαίνεται σαν να ήθελε όχι μόνο να το λύσει αλλά και να το εργαλειοποιήσει απέναντι στην αντιπολίτευση».

(ΠΗΓΗ : http://www.amna.gr/home/article/269950/To-onomatologiko-itan-mia-eukairia-na-deixoume-pros-ta-pou-theloume-na-prochorisoume  )

Ο Γκρουέφσκι «άδειασε» την κυβέρνηση Σαμαρά: Το 2012-2013 η Ελλάδα δεν έθεσε όρο για όνομα erga omnes

Ο πρώην Σκοπιανός πρωθυπουργός, Νίκολα Γκρούεφσκι, με ανάρτησή του στο Facebook διέψευσε ότι την περίοδο 2012-2013 συζητούσε την αποδοχή του ονόματος Severna ή GornaMakedonija για όλες τις χρήσεις (erga omnes), επειδή, όπως αναφέρει, κάτι τέτοιο δεν είχε ζητηθεί τότε από ελληνικής πλευράς.

«Δεν αντέχει στη λογική ότι είχε γίνει αποδεκτό το “erga omnes”, που σημαίνει αλλαγή του ονόματος στο σύνταγμα σε Severna ή Gorna ή όποια άλλη “Μακεδονία”.

»Και ότι είχα απαρνηθεί την ταυτότητα, αλλά απλά η μετονομασία του αυτοκινητοδρόμου εκνεύρισε τους Έλληνες και γι’ αυτό έχασαν αυτήν την ευκαιρία.

»Τέτοια συμφωνία, που να περιλαμβάνει τέτοια στοιχεία, με τέτοιες υποχωρήσεις στα άρθρα της συμφωνίας, δεν θα μπορούσα να αποδεχθώ, γιατί μέρος όσων έγιναν αποδεκτά (σ.σ. από την κυβέρνηση Ζάεφ) δεν μας είχαν ζητηθεί από την άλλη πλευρά», σημειώνει ο Γκρούεφσκι.

Ο Νίκολα Γκρουέφσκι αναφέρεται στην περίοδο που στη χώρα είχαμε πρωθυπουργό τον μεγάλο πατριώτη Αντώνη Σαμαρά.

(ΠΗΓΗ : https://www.tribune.gr/politics/news/article/479301/o-gkroyefski-adeiase-tin-kyvernisi-samara-to-2012-2013-i-ellada-den-ethese-oro-gia-onoma-erga-omnes.html  )

Στα Σκόπια ο Νίκος Κοτζιάς

Κλίμα συγκρατημένης αισιοδοξίας για την εξεύρεση της χρυσής τομής που θα οδηγήσει σε λύση στο θέμα του ονοματολογικού, εκπέμπουν Αθήνα και Σκόπια. Διήμερη επίσημη επίσκεψη του Ελληνα υπουργού Εξωτερικών, στη γειτονική χώρα.

Η επίσκεψη του Νίκου Κοτζιά στην ΠΓΔΜ την Πέμπτη και την Παρασκευή λαμβάνει ιστορικές συμβολικές διαστάσεις, καθώς θα πρόκειται για την πρώτη άφιξη πτήσης από ελληνικό έδαφος στο αεροδρόμιο που μέχρι πρότινος ονομαζόταν «Μέγας Αλέξανδρος» και μετονομάστηκε σε «Διεθνές Αεροδρόμιο Σκοπίων».

Σύμφωνα με πληροφορίες του ΑΠΕ-ΜΠΕ, ο κ. Κοτζιάς απόψε θα έχει δείπνο εργασίας με τον ομόλογό του της πΓΔΜ Νικόλα Ντιμιτρόφ, ενώ αύριο θα είναι ημέρα μαραθωνίου συναντήσεων και διαπραγματεύσεων τόσο με την πολιτική ηγεσία της χώρας, όσο και με την αντιπολίτευση.

Αρχικά, ο Έλληνας υπουργός Εξωτερικών θα ξεκινήσει τις επαφές του  με τον κ. Ντιμιτρόφ. Μετά την ολοκλήρωση της συνάντησης θα ακολουθήσει η ενημέρωση των δημοσιογράφων σε κοινή συνέντευξη Τύπου των δύο υπουργών.

Στη συνέχεια, ο κ. Κοτζιάς θα συναντηθεί με τον πρωθυπουργό της χώρας Ζόραν Ζάεφ και τον αναπληρωτή πρωθυπουργό, αρμόδιο για τις σχέσεις με την ΕΕ, Μπουγιάρ Οσμάνι. Θα ακολουθήσουν συναντήσεις με τον πρόεδρο της Βουλή, Ταλάτ Τζαφέρι, τον πρόεδρο του αλβανικού κόμματος DUI Αλί Αχμέτι, καθώς και με τον αρχηγό της αξιωματικής αντιπολίτευσης Χρίστιαν Μίτσκοσκι.

Προτάσεις

Να θυμίσουμε πως προχθές, ο πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ, Ζόραν Ζάεφ, επιβεβαίωσε πως η χώρα του έλαβε το σχέδιο συμφωνίας της Ελλάδας και πως απέστειλε τις δικές της προτάσεις στην Αθήνα.

Σύμφωνα με τον Ζάεφ, η ανταλλαγή εγγράφων μεταξύ των δύο χωρών πρέπει να αποτελέσει εργαλείο που θα βοηθήσει και δεν θα δυσχεράνει τη συνέχιση της διαπραγματευτικής διαδικασίας.

Σε δηλώσεις για το ίδιο θέμα προέβη και ο υπουργός Εξωτερικών της ΠΓΔΜ Νίκολα Ντιμιτρόφ.

Ο Ντιμιτρόφ υποστήριξε ότι υπάρχουν διαφορές στις θέσεις των δύο χωρών, ωστόσο εξέφρασε την αισιοδοξία ότι μπορεί να βρεθεί λύση στο ζήτημα της ονομασίας.

«Είμαστε πεπεισμένοι ότι εάν σκοπός είναι να βρεθεί μία βιώσιμη και αξιοπρεπής λύση για την υπέρβαση της διαφοράς σχετικά με το ζήτημα της ονομασίας, η οποία θα περιέχει σαφή διαχωρισμό μεταξύ της χώρας μας, της “Μακεδονίας” και της περιοχής της ελληνικής Μακεδονίας, τότε αυτό είναι δυνατό να επιτευχθεί» σημείωσε ο υπουργός Εξωτερικών της ΠΓΔΜ.

Οι διαπραγματεύσεις θα συνεχιστούν στη Βιέννη, (υπό την αιγίδα του ΟΗΕ) στις 30 Μαρτίου.

«Ανοιχτό το παράθυρο ευκαιρίας για λύση»

Στο μεταξύ, ο πρέσβης των ΗΠΑ Τζέφρι Πάιατ, μιλώντας στο News 24/7, αναφερόμενος στη σημερινή επίσκεψη του υπουργού Εξωτερικών Νίκου Κοτζιά στην ΠΓΔΜ, εκτιμά ότι «τώρα είναι ανοιχτό το παράθυρο ευκαιρίας για λύση», σημειώνοντας ότι η ελληνική κυβέρνηση επιθυμεί το αίσιο τέλος των διαπραγματεύσεων και ότι αυτό ανέφερε ο Αμερικανός υφυπουργός Εξωτερικών Γουες Μίτσελ κατά τη συνάντηση που είχε με τον Έλληνα υπουργό Εξωτερικών.

(ΠΗΓΗ : ΕΦΗΜ.ΕΦΣΥΝ http://www.efsyn.gr/arthro/sta-skopia-o-nikos-kotzias)

Τσίπρας-Μέρκελ συζήτησαν για το ονοματολογικό της πΓΔΜ

Την αποφασιστικότητα της ελληνικής κυβέρνησης ώστε να υπάρξει μια σταθερή, βιώσιμη και αμοιβαία αποδεκτή λύση στο ονοματολογικό της πΓΔΜ, με μια ονομασία για όλες τις χρήσεις (erga omnes) επανέλαβε ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας στη συνάντηση που είχε με την καγκελάριο της Γερμανίας Άγγελα Μέρκελ, στο περιθώριο της Διεθνούς Διάσκεψης Υψηλού Επιπέδου για το Σαχέλ, που διεξάγεται στις Βρυξέλλες.

Σύμφωνα με κυβερνητικές πηγές η συζήτηση επικεντρώθηκε στα συμπεράσματα από την επίσκεψη του πρωθυπουργού της πΓΔΜ Ζόραν Ζάεφ. Πληροφορίες αναφέρουν ότι η κ. Μέρκελ συνεχίζει να ενθαρρύνει την ηγεσία της πΓΔΜ στην κατεύθυνση για να βρεθεί λύση.

Στο περιθώριο της Άτυπης Συνόδου Κορυφής της Ε.Ε. ο κ. Τσίπρας συμμετέχει σε τετραμερή συνάντηση με την Γερμανία Καγκελάριο Άγγελα Μέρκελ, τον πρόεδρο της Κομισιόν Ζαν Κλοντ Γιούνκερ και τον πρωθυπουργό της Βουλγαρίας Μπόικο Μπορίσοφ.

Στις 15.00 ώρα Ελλάδας ο κ. Τσίπρας έχει προγραμματισμένη συνάντηση με την Υπατη Εκπρόσωπο της Ε.Ε. για θέματα Εξωτερικής Πολιτικής και θέματα Ασφάλειας Φεντερίκα Μογκερίνι, ενώ εκκρεμεί συνάντηση με τον κ. Γιούνκερ. Και στις δύο συναντήσεις θα συζητήσει για την περιοδεία Γιούνκερ-Μογκερίνι τις επόμενες μέρες σε χώρες των Δυτικών Βαλκανίων. Ο Ελληνας πρωθυπουργός θα συζητήσει για το ονοματολογικό τη πΓΔΜ και άλλα ζητήματα που αφορούν την περιοχή.

Επίσης, από κοινού ο Ελληνας πρωθυπουργός και ο πρόεδρος της Κυπριακής Δημοκρατίας Νίκος Αναστασιάδης θα συναντηθούν με τον πρωθυπουργό της Ιταλίας Πάολο Τζεντιλόνι και θα συζητήσουν για τις εξελίξεις στην Κυπριακή ΑΟΖ.

Οι κ.κ. Τσίπρας και Αναστασιάδης θα έχουν ξεχωριστές συναντήσεις με τον πρόεδρο της Γαλλίας Εμανουέλ Μακρόν.

Διαβάστε επίσης:

Να διαφυλαχθούν τα κυριαρχικά δικαιώματα της Κύπρου στην ΑΟΖ θα ζητήσει ο Αλ. Τσίπρας

(ΠΗΓΗ : ΑΠΕΜΠΕ http://www.amna.gr/home/article/233257/Tsipras-Merkel-suzitisan-gia-to-onomatologiko-tis-pGDM)

Εθνική γραμμή στο ονοματολογικό – Η εξωτερική πολιτική έχει συνέχεια (βίντεο)

Διαδοχικές κατ΄ιδίαν συναντήσεις με τους πολιτικούς αρχηγούς στο Μέγαρο Μαξίμου έχει σήμερα ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας, προκειμένου να τους ενημερώσει για τις εξελίξεις στα εθνικά θέματα.

Ο πρωθυπουργός συνομίλησε με τον πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας, Κυριάκο Μητσοτάκη, ενώ στη συνέχεια είχε συνάντηση με την πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ και επικεφαλής της Δημοκρατικής Συμπαράταξης, Φώφη Γεννηματά.

Ακολούθως πραγματοποιήθηκε συνάντηση του κ. Τσίπρα με τον γγ της ΚΕ του ΚΚΕ, Δημήτρη Κουτσούμπα.

Ολοκληρώθηκε η συνάντηση του πρωθυπουργού με τον επικεφαλής του Ποταμιού, Σταύρο Θεοδωράκη.

Τέλος, στις 17:30 ο κ. Τσίπρας θα συναντηθεί με τον πρόεδρο της Ένωσης Κεντρώων, Βασίλη Λεβέντη.

Χθες ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας συζήτησε τις εξελίξεις στα εθνικά θέματα με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας Προκόπη Παυλόπουλο. Ο κ. Τσίπρας αναχώρησε από το Προεδρικό Μέγαρο λίγα λεπτά πριν τις 20.00, χωρίς να κάνει καμιά δήλωση στους δημοσιογράφους που τον περίμεναν απ΄ έξω.

Ο στόχος της κυβέρνησης είναι η οικοδόμηση μιας εθνικής γραμμής στο ονοματολογικό της ΠΓΔΜ, τόνισε ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας, σημειώνοντας πως οι διαφορετικές απόψεις είναι θεμιτές, αλλά όχι οι μικροκομματικές σκοπιμότητες, στον διάλογο που είχε με τον πρόεδρο της Δημοκρατίας Προκόπη Παυλόπουλο, ενώπιον των τηλεοπτικών συνεργείων.

Νωρίτερα την Παρασκευή, τα αποτελέσματα των επαφών του Αλέξη Τσίπρα στο περιθώριο του Παγκόσμιου Οικονομικού Φόρουμ στο Νταβός βρέθηκαν στο επίκεντρο της συνεδρίασης του «μίνι» Υπουργικού Συμβουλίου, που διήρκησε περίπου 2,5 ώρες (από τις 15.00-17.30). Στη συνάντηση συμμετείχε όλη η πολιτική ηγεσία του υπουργείου Εξωτερικών (οι κ.κ. Κοτζιάς, Κατρούγκαλος, Αμανατίδης, Κουίκ), ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Γιάννης Δραγασάκης και οι υπουργοί Εσωτερικών Πάνος Σκουρλέτης, Οικονομικών Ευκλείδης Τσακαλώτος, ΨΗΠΤΕ Νίκος Παππάς, Διοικητικής Ανασυγκρότησης Όλγα Γεροβασίλη, Περιβάλλοντος και Ενέργειας Γιώργος Σταθάκης και Εργασίας Έφη Αχτσιόγλου.

Σύμφωνα με συνεργάτες του πρωθυπουργού, στη διάρκεια της σύσκεψης συζητήθηκαν και οι σχέσεις της Ελλάδας με την Αλβανία και η αναβάθμισή τους, κατόπιν της συνάντησης που είχε ο κ. Τσίπρα στο περιθώριο του οικονομικού φόρουμ στο Νταβός με τον Αλβανό πρωθυπουργό Έντι Ράμα.

Ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας ενημέρωσε τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας Προκόπη Παυλόπουλο για τις εξελίξεις σε κρίσιμα εθνικά θέματα.
«Προσπαθούμε να τα επιλύσουμε ανέφερε ο πρωθυπουργός υπογραμμίζοντας πως «είναι θέματα που παραμένουν, λιμνάζουν εδώ και χρόνια και βαραίνουν την εξωτερική μας πολιτική. Και που αν δεν επιδιώξουμε την λύση τους – όχι ότι είναι εύκολη – αν δεν επιδιώξουμε όμως την λύση τους ενδεχομένως να τα βρούμε μπροστά μας στο μέλλον με πολύ πιο δύσκολο τρόπο. Στο μεν λοιπόν θέμα της Αλβανίας, νομίζω ότι έχουν γίνει πάρα πολύ σημαντικά βήματα. Ένα θέμα, σας θυμίζω, που είναι άλυτο εδώ και εβδομήντα χρόνια, με πολλές πτυχές. Και πιστεύω ότι έχει γίνει εξαιρετική δουλειά και έχουν γίνει πολύ σημαντικά βήματα. Έχει ήδη διανυθεί πάρα πολύ μεγάλη απόσταση».

“Αντιμετωπίζουμε τα θέματα της εξωτερικής πολιτικής με νηφαλιότητα και σοβαρότητα”

“Αντιμετωπίζουμε τα θέματα της εξωτερικής πολιτικής με νηφαλιότητα και σοβαρότητα”, δηλώνει ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας, με ανάρτηση του στο twitter, μετά τη συνάντηση του με τον πρόεδρο της Δημοκρατίας Προκόπη Παυλόπουλο.

“Αντιμετωπίζουμε τα θέματα της εξωτερικής πολιτικής με νηφαλιότητα και σοβαρότητα. Ενημέρωση του Προέδρου της Δημοκρατίας, κ. Προκόπη Παυλόπουλου, για τις τελευταίες εξελίξεις στα εθνικά μας θέματα”, έγραψε ο πρωθυπουργός, επισυνάπτοντας φωτογραφία από τη συνάντηση και το βίντεο με τον διάλογο που είχαν ενώπιον των τηλεοπτικών συνεργείων.

Η Εξωτερική μας Πολιτική έχει συνέχεια

«Στο δε θέμα της ΠΓΔΜ, τόνισε, δεν είμαστε ακόμα εκεί. Ωστόσο, νομίζω ότι υπήρξε μια προσπάθεια προσέγγισης και γίνανε κάποια βήματα και σε ό,τι αφορά την ένδειξη κατανόησης ότι τα ζητήματα του αλυτρωτισμού είναι ζητήματα τα οποία πρέπει να προτεραιοποιηθούν προς επίλυση. Νομίζω ότι είναι θετικό και ως ένδειξη καλής θέλησης η αλλαγή ονομασίας και στο αεροδρόμιο και στην εθνική οδό που συνδέει τις δύο χώρες. Καθότι είναι κρίσιμο θέμα, μεγάλη ευαισθησία έχουμε όλοι μας, κανείς δεν μπορεί να σφετερίζεται ιστορία άλλου Λαού. Από εκεί και πέρα, νομίζω ότι το επόμενο διάστημα θα επιμείνουμε σε μια εντατικοποίηση των προσπαθειών μας, και βεβαίως ως οφείλω, θέλω πρώτον εσάς να ενημερώσω, θα ενημερώσω και τους Πολιτικούς Αρχηγούς, πιστεύω ότι μέσα σε ένα κλίμα ουσιαστικού διαλόγου με προφανώς και διαφορετικές απόψεις, στη Δημοκρατία πρέπει να υπάρχουν αλλά μέσα σε ένα κλίμα ουσιαστικού διαλόγου και νηφαλιότητας, πρέπει να αντιμετωπίσουμε και τα θέματα αυτά όπως πρέπει να αντιμετωπίζουμε όλα τα θέματα Εξωτερικής Πολιτικής, εκεί δεν χωράνε -πιστεύω- μικροπολιτικές αντιπαραθέσεις. Απόψεις βεβαίως θεμιτές και διαφορετικές αλλά πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει πλήρης ενημέρωση και συζήτηση, και στο τέλος της ημέρας να επιχειρήσουμε να οικοδομήσουμε την Εθνική μας γραμμή. Άλλωστε, η χώρα ιδίως και στην Εξωτερική της Πολιτική έχει συνέχεια, και αυτή την συνέχεια σεβόμαστε και προεκτείνουμε στο σήμερα και στο αύριο, με αίσθηση ευθύνης πιστεύω».

Μεγάλη μας δύναμη είναι και παραμένει, το ότι υπερασπισθήκαμε τον Τόπο και τα Εθνικά μας Θέματα, κάθε φορά που υπήρχε αρραγής ενότητα

Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας αφού ευχαρίστησε τον πρωθυπουργό για την ενημέρωση υπογράμμισε πως να «μην ξεχνάμε, και η Ιστορία μας το έχει αποδείξει, ότι η μεγάλη μας δύναμη είναι και παραμένει, το ότι υπερασπισθήκαμε τον Τόπο και τα Εθνικά μας Θέματα, κάθε φορά που υπήρχε αρραγής ενότητα. Ένα μεγάλο δίδαγμα συνίσταται στο ότι οι μεγάλοι διχασμοί ήταν αυτοί που μας δημιούργησαν τα προβλήματα. Και αυτό δεν πρέπει να το ξεχνάμε ποτέ. Στο πρώτο που μου αναφέρατε, πρέπει να σταθούμε σ’ένα γεγονός, που δεν είναι τόσο πολύ γνωστό. Θεωρώ πάρα πολύ σημαντικό, αυτό που συνέβη, δηλαδή η ταφή των Νεκρών μας από τον Πόλεμο του ’40 στα ελληνο-αλβανικά σύνορα. Ήταν μια εκκρεμότητα, που πραγματικά, δεν ήταν δυνατόν να γίνει άλλο ανεκτή. Και από την άποψη αυτή τούτο είναι ένα θετικό βήμα μαζί με την απονομή της ιθαγένειας στον Αρχιεπίσκοπο Τιράνων κ. Αναστάσιο».

Οποιαδήποτε πορεία -της ΠΓΔΜ και προς την ΕΕ, περνάει μέσα από την εξάλειψη όλων εκείνων των αλυτρωτικών στοιχείων τα οποία εμπεριέχει το όνομα

Όσον αφορά την ΠΓΔΜ ο κ. Παυλόπουλος υπογράμμισε πως «αυτό που φάνηκε και από τις συζητήσεις που είχατε και που είναι σαφές, συνίσταται στο ότι το ζήτημα του αλυτρωτισμού, όσον αφορά την πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας, έχει τεράστια σημασία. Ο αλυτρωτισμός και η εξάλειψη του αλυτρωτισμού δεν είναι μόνο ζήτημα της Ελλάδας, δεν είναι θέμα που το θέτουμε μόνον εμείς. Πρέπει να καταλάβουν και οι γείτονες μας, ότι είναι και ζήτημα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ο αλυτρωτισμός είναι εντελώς αντίθετος με το Ευρωπαϊκό Κεκτημένο και επομένως, οποιαδήποτε πορεία -της Χώρας αυτής- και προς την Ευρωπαϊκή Ένωση, περνάει μέσα από την εξάλειψη όλων εκείνων των αλυτρωτικών στοιχείων τα οποία εμπεριέχει το όνομα».

«Και κάτι άλλο, που δεν πρέπει να ξεχνάμε και δεν πρέπει να το ξεχνάνε και όλοι εκείνοι οι οποίοι παίρνουν θέση στο ζήτημα αυτό. Και εννοώ τους φίλους μας, εννοώ και τους Εταίρους μας στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Το ότι υπήρχαν αλυτρωτικές τάσεις στο όνομα αυτό, ήταν κάτι που αναγνώρισαν όλοι, αρχής γενομένης από τις Ηνωμένες Πολιτείες, μόλις δημιουργήθηκε το Κράτος αυτό ως μέρος της πρώην Γιουγκοσλαβίας, την εποχή εκείνη. Μόλις δημιουργήθηκε η Γιουγκοσλαβία, και πήρε το όνομα αυτό -αυτό το μέρος της Γιουγκοσλαβίας την εποχή εκείνη- οι πρώτοι που έθεσαν το ζήτημα του αλυτρωτισμού και των κινδύνων από την επιλογή ενός αυθαίρετου ιστορικώς ονόματος-ήταν όχι μόνον οι Έλληνες, αλλά και οι Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής, και πολλοί άλλοι.

Τώρα, λοιπόν, που κάνουμε αυτή την συζήτηση, καθένας πρέπει να αναλαμβάνει τις ευθύνες του. Γιατί η Ιστορία έχει συνέχεια. Και θέλω να πιστεύω ότι όπως εμείς είμαστε συνεπείς στις υποχρεώσεις μας έτσι πρέπει να είναι όλοι προς αυτή την κατεύθυνση». Εμείς έχουμε την καλή πρόθεση, την καλή θέληση, ένα πράγμα όμως δεν πρέπει να ξεχνάμε ανέφερε ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας και επισήμανε : Υπερασπιζόμαστε την Ιστορία, υπερασπιζόμαστε το Διεθνές Δίκαιο, υπερασπιζόμαστε το Ευρωπαϊκό Κεκτημένο.

(ΠΗΓΗ : ΑΠΕΜΠΕ http://www.amna.gr/home/article/225160/Ethniki-grammi-sto-onomatologiko—I-exoteriki-politiki-echei-sunecheia-binteo)

 

Ζ. Ζάεφ: Έως το τέλος του α΄εξαμήνου 2018 μπορεί να επιλυθεί το ονοματολογικό

Την πεποίθησή του ότι υπάρχει δυνατότητα εξεύρεσης λύσης στο ζήτημα της ονομασίας της ΠΓΔΜ, και μάλιστα έως το τέλος του πρώτου εξαμήνου του 2018, εξέφρασε ο πρωθυπουργός της χώρας Ζόραν Ζάεφ. Σε συνέντευξή του στον τηλεοπτικό σταθμό «’Αλφα», ο κ. Ζάεφ διαμήνυσε πως οι αναφορές περί «κόκκινης γραμμής» δεν θα αποτελέσουν αιτία ή δικαιολογία ώστε να μπουν περιορισμοί στις συνομιλίες.

Ερωτηθείς αν θα προσφύγει σε δημοψήφισμα στη χώρα του για το θέμα της ονομασίας, απάντησε ότι του είναι απαραίτητη η υποστήριξη των πολιτών αλλά και της αντιπολίτευσης. Εξέφρασε μάλιστα την πεποίθηση πως η αντιπολίτευση της χώρας του θα συμβάλει θετικά στην εξεύρεση λύσης με την Ελλάδα, υπογραμμίζοντας την ανάγκη να αποφασίσουν από κοινού για την επίλυση του ζητήματος.

Θέλησε να απευθύνει μήνυμα τόσο στο εσωτερικό της χώρας του όσο και στην κυβέρνηση και στην αντιπολίτευση στην Ελλάδας, ότι «πρέπει να υπάρχει καλό πνεύμα και βούληση, ώστε οι δύο χώρες να δημιουργήσουν φιλικές σχέσεις και να είμαστε πραγματικά αφοσιωμένοι και στο εσωτερικό των χωρών μας να αντιμετωπίσουμε το θέμα για να λυθεί το πρόβλημα». Χαρακτήρισε ως «θετική ελπίδα αυτό που δήλωσε πρόσφατα ο κ. Καμμένος, ότι αν υπάρχει σύμφωνη γνώμη των πολιτικών φορέων των δύο χωρών, και αυτός θα συμφωνήσει για τη λύση». Εξέφρασε επίσης την επιθυμία του να συναντηθεί και με τον υπουργό Εθνικής ‘Αμυνας και με τον πρόεδρο της αξιωματικής αντιπολίτευσης Κυριάκο Μητσοτάκη, αλλά φυσικά αφού συναντηθεί πρώτα, όπως επισήμανε, με τον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα.

Ερωτηθείς σχετικά, δήλωσε έτοιμος να συζητήσει το θέμα μετονομασίας του αεροδρομίου των Σκοπίων θέλοντας, όπως είπε, να επιδείξει τη φιλία του προς τους πολίτες της Έλληνες.

Επανέλαβε πως η ΠΓΔΜ δεν είναι ο μοναδικός κληρονόμος του Μεγάλου Αλεξάνδρου σημειώνοντας: «Εγώ το δήλωσα δημόσια επειδή πιστεύω περισσότερο στο μέλλον του δικού μας κράτους από το να είμαι περιχαρακωμένος από τις προκαταλήψεις του παρελθόντος, γιατί γνωρίζω ότι ο Μέγας Αλέξανδρος θα αποτελούσε το στοιχείο εκείνο που θα μας ενώσει και όχι το στοιχείο διαίρεσης».

Παράλληλα, ο Ζόραν Ζάεφ προσδιόρισε ως στρατηγικό στόχο της πΓΔΜ την ένταξη στην ΕΕ και στο ΝΑΤΟ. Επικεντρώνοντας την ανάλυσή του στον ευρωπαϊκό προσανατολισμό της χώρας του, ανέφερε πως «πετύχαμε να ελευθερώσουμε μια απομονωμένη χώρα που την προηγούμενη περίοδο ήταν πραγματικά φυλακισμένη στην ιδέα του εθνικισμού, στη διαφθορά και στην εγκληματικότητα που ελέγχονταν από την προηγούμενη κυβέρνηση». Σε αυτό το πλαίσιο, είπε πως η χώρα του περιμένει πολλά χρόνια να περάσει τις πύλες της Ευρώπης και κάθε εμπειρία είναι επιθυμητή, ιδιαίτερα όταν προέρχεται από τη γείτονα φίλη Ελλάδα. «Όλες οι εμπειρίες, θετικές και αρνητικές, που έχει αποκτήσει είναι καλοδεχούμενες» πρόσθεσε.

Ειδική αναφορά έκανε ο πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ στον Αλέξη Τσίπρα, λέγοντας πως είναι ένας ηγέτης ο οποίος πιστεύει στις ίδιες αξίες που πιστεύει και ο ίδιος. «Έχουμε γεννηθεί την ίδια χρονιά και απ’ ό,τι φαίνεται ο Θεός ήθελε να γεννηθούμε την ίδια χρονιά για να μπορέσουμε να λύσουμε ένα ευαίσθητο πρόβλημα που υφίσταται μεταξύ των δύο κρατών» συμπλήρωσε ο κ. Ζάεφ.

Αναφερόμενος στο μέλλον της χώρας του, εστίασε στην ανάγκη να γίνει ένα σύγχρονο, οικονομικά σταθερό, κοινωνικά υπεύθυνο κράτος που πιστεύει στα στάνταρ της ΕΕ. «Είναι καιρός να επιδείξουμε ένα νέο πρόσωπο στην Ευρώπη και στα Βαλκάνια, αφήνοντας πίσω μας επιφυλάξεις και τις ιστορικές προκαταλήψεις για το τι είναι καλό για τους λαούς τους και τις σχέσεις καλής γειτονίας» υπογράμμισε.

Σε ό,τι αφορά τα Βαλκάνια, διατύπωσε την άποψη ότι δεν είναι πλέον μια πυριτιδαποθήκη και διαμήνυσε ότι ήρθε πλέον η ώρα να υιοθετήσουν ειρήνη, σταθερότητα, συνεργασία και ελεύθερη διακίνηση πολιτών και ιδεών.

Τέλος, αναφερόμενος στην προσφυγική κρίση, είπε πως το θέμα αποτέλεσε άλλη μια γέφυρα προσέγγισης των δύο χωρών και δήλωσε ευτυχής που για πρώτη φορά οι υπουργοί Δημόσιας Τάξης των δύο κρατών επικοινώνησαν και συντόνισαν από κοινού αυτή την κρίση, εφαρμόζοντας τις ευρωπαϊκές οδηγίες και τους νόμους.

(ΠΗΓΗ : ΑΠΕΜΠΕ http://www.amna.gr/home/article/219088/Z-Zaef-Eos-to-telos-tou-aexaminou-2018-mporei-na-epiluthei-to-onomatologiko)